Przepraszam, jeśli powtarzam oczywistości, ale dla starego faceta takiego jak ja ten przewodnik był bardzo pomocny.
Snoodoubts
Widzę pewne oznaczenia, z którymi nie zgadzam się co do nazewnictwa dla kilku
Pomijając oczywiste użycie "dowodu", a czasem akceptacji - wiele z nich nie jest dowodami.
MOJE odpowiedzi POGRUBIONE
Wyjaśnij to:
![Image]()
Dowód odbiorczy WaffenAmt
Przeróbki Mauser/Simson - 1926-1933
Udowodnij, że jest to dla przeróbek mauser / simson
![Image]()
Ostateczny dowód Simsona
Przeróbki - 1924-1934
Dlaczego umieszczać tu słowo przeróbka?
![Image]()
Dowód Arsenału do naprawy, renowacji lub modyfikacji (lewy - Erfurt, prawy - DWM
W sumie poprawnie, ale tak naprawdę nie -- Gdzie jest Eagle 6 RC
Dowód lufy ze stali Bohler
cyfry to stopień twardości
NIE dowód
![Image]()
Polizeischule Technik und Verkehr Rework Proof
Przerobiony w latach 1927-34
Czy to zawsze przeróbka? NIE
![Image]()
Dowód odbiorczy
Przeróbki Simpsona - od połowy do późnych lat 20.
Ile razy ludzie mówili mi, że to NIE Simson (okrągłe S)
- i naucz się pisać
![Image]()
RÓWNIEŻ EAGLE L, F i C
Dowód zakupu kontraktowego
Policja, poczta itp.
WTH - proszę, niech ktoś mi pokaże, że poczta podlegała Akceptacji Policji?
Pomijając oczywiste użycie "dowodu", a czasem akceptacji - wiele z nich nie jest dowodami.
MOJE odpowiedzi POGRUBIONE
Wyjaśnij to:
Dowód odbiorczy WaffenAmt
Przeróbki Mauser/Simson - 1926-1933
Udowodnij, że jest to dla przeróbek mauser / simson
Ostateczny dowód Simsona
Przeróbki - 1924-1934
Dlaczego umieszczać tu słowo przeróbka?
Dowód Arsenału do naprawy, renowacji lub modyfikacji (lewy - Erfurt, prawy - DWM
W sumie poprawnie, ale tak naprawdę nie -- Gdzie jest Eagle 6 RC
Dowód lufy ze stali Bohler
cyfry to stopień twardości
NIE dowód
Polizeischule Technik und Verkehr Rework Proof
Przerobiony w latach 1927-34
Czy to zawsze przeróbka? NIE
Dowód odbiorczy
Przeróbki Simpsona - od połowy do późnych lat 20.
Ile razy ludzie mówili mi, że to NIE Simson (okrągłe S)
- i naucz się pisać
RÓWNIEŻ EAGLE L, F i C
Dowód zakupu kontraktowego
Policja, poczta itp.
WTH - proszę, niech ktoś mi pokaże, że poczta podlegała Akceptacji Policji?
Wydawca wyraźnie stwierdza na górze strony: dowód/akceptacja.
Nie jestem pewien, dokąd zmierzasz, ale zostawił na tej stronie kontaktowy adres e-mail, który możesz rozważyć.
Nie jestem pewien, dokąd zmierzasz, ale zostawił na tej stronie kontaktowy adres e-mail, który możesz rozważyć.
Cóż, przeglądam różne części i, chociaż to naprawdę dobre, zawiera niedokładności i po prostu błędne informacje. Jaka jest różnica między akceptacją a dowodem? Wiele z nich to jedno lub drugie.
Bez urazy, ale jesteśmy tu od prawie 20 lat - czy przejrzeliście wiele stron referencyjnych, które mamy?
Bez urazy, ale jesteśmy tu od prawie 20 lat - czy przejrzeliście wiele stron referencyjnych, które mamy?
Uczyniłem tę dyskusję tematem przyklejonym, ponieważ odniesienia fotograficzne i późniejsza dyskusja są przydatne.
Każdy stempel nie jest znakiem "probierczym". Wiele z nich jest używanych do różnych celów. Niektóre odnoszą się do akceptacji umowy. Inne obejmują kontrolę broni palnej na różnych poziomach (etapy produkcji, akceptacja umowy, strzelanie próbne). Niektóre identyfikują konkretne pochodzenie komponentu lub skład części, takich jak pochodzenie stali.
W najgorszym przypadku znaki służą do oszukiwania przez tych, którzy chcieliby podrobić pochodzenie, pochodzenie lub rzadkość broni palnej. Jedną z wielkich wartości tego forum jest to, że historia, pochodzenie i cechy kolekcjonerskiej broni palnej mogą być omawiane przez społeczność kolekcjonerów z dowodami historycznymi i wykształconą opinią, które są jasno ujawniane.
Jeden z najbardziej doświadczonych historyków i kolekcjonerów, których znałem, nauczył mnie starannie oceniać prawdziwą dokumentację historyczną i dowody, a także dokładnie rozważać to, w co wierzę na podstawie mojego doświadczenia i osądu w porównaniu z tym, co mogę udowodnić na podstawie dokumentacji historycznej.
Każdy stempel nie jest znakiem "probierczym". Wiele z nich jest używanych do różnych celów. Niektóre odnoszą się do akceptacji umowy. Inne obejmują kontrolę broni palnej na różnych poziomach (etapy produkcji, akceptacja umowy, strzelanie próbne). Niektóre identyfikują konkretne pochodzenie komponentu lub skład części, takich jak pochodzenie stali.
W najgorszym przypadku znaki służą do oszukiwania przez tych, którzy chcieliby podrobić pochodzenie, pochodzenie lub rzadkość broni palnej. Jedną z wielkich wartości tego forum jest to, że historia, pochodzenie i cechy kolekcjonerskiej broni palnej mogą być omawiane przez społeczność kolekcjonerów z dowodami historycznymi i wykształconą opinią, które są jasno ujawniane.
Jeden z najbardziej doświadczonych historyków i kolekcjonerów, których znałem, nauczył mnie starannie oceniać prawdziwą dokumentację historyczną i dowody, a także dokładnie rozważać to, w co wierzę na podstawie mojego doświadczenia i osądu w porównaniu z tym, co mogę udowodnić na podstawie dokumentacji historycznej.
To fascynujące, pomyślałem sobie, czytając dokument: „Wow, czy to zostało sprawdzone?” Potem przewinąłem w dół i zobaczyłem wszystkie odpowiedzi. Jesteście niesamowici, ta grupa jest naprawdę najlepsza. Dziękuję wam wszystkim, zamierzam to dalej studiować z wglądem Ryana i Eda oraz wszystkich innych, którzy dodają coś do dyskusji. Dzięki!!
Nigdy nie widziałem szwajcarskiego znaku odbioru N/+ i nigdy nie słyszałem o kapitanie Nievergelt (imię to brzmi dla mnie bardziej po holendersku niż po niemiecku - być może Vlim wie o nim więcej...
).
Był major Vogelsang (V/+) do 1912 roku, a następnie major, później pułkownik Mühlemann (M/+) do 1942 roku. W 1942 roku kapitan Hauri (H/+) był odpowiedzialny za odbiór (przez bardzo krótki czas). Potem znak odbioru nie był już personalizowany.
Zatem, kim jest kapitan Nievergelt?
Alexander
).Był major Vogelsang (V/+) do 1912 roku, a następnie major, później pułkownik Mühlemann (M/+) do 1942 roku. W 1942 roku kapitan Hauri (H/+) był odpowiedzialny za odbiór (przez bardzo krótki czas). Potem znak odbioru nie był już personalizowany.
Zatem, kim jest kapitan Nievergelt?
Alexander
Dziękuję Ryan i Ed, tak naprawdę wydrukowałem tę stronę dawno temu i włożyłem ją do segregatora. Wygląda na to, że muszę ją wykopać i dodać kilka notatek.
Serio, wciąż nie mogę uwierzyć, jak kompetentna jest ta społeczność.
Serio, wciąż nie mogę uwierzyć, jak kompetentna jest ta społeczność.
To tylko dotyka wierzchołka Matterhornu wiedzy.
![Image]()
Zaczynając od Lugerów, polecam studiowanie przed zakupem broni. Istnieje ogromna liczba wariantów i wiele oznaczeń, z którymi należy się zapoznać, a także wiele oznaczeń. Im rzadszy Luger, tym większa możliwość oszustwa i fałszerstwa.
Książka Goeffa Sturgessa i Joachima Goertza o pistoletach automatycznych Borchardt i Luger wciąż mnie zadziwia jako jedno z najbardziej dogłębnie zbadanych, historycznie udokumentowanych badań nad jednym tematem. Jest droga i warta każdego feniga.
Zaczynając od Lugerów, polecam studiowanie przed zakupem broni. Istnieje ogromna liczba wariantów i wiele oznaczeń, z którymi należy się zapoznać, a także wiele oznaczeń. Im rzadszy Luger, tym większa możliwość oszustwa i fałszerstwa.
Książka Goeffa Sturgessa i Joachima Goertza o pistoletach automatycznych Borchardt i Luger wciąż mnie zadziwia jako jedno z najbardziej dogłębnie zbadanych, historycznie udokumentowanych badań nad jednym tematem. Jest droga i warta każdego feniga.
Do tej pory kupiłem tylko tanie/powszechne DWM. Po dołączeniu tutaj cieszę się, że nie kupiłem tych, których naprawdę chcę, ponieważ teraz wiem, że nie wiem wystarczająco dużo, aby dokonać tych zakupów.
Notatka na marginesie. W+F Bern zaczął oznaczać części rodzajem stali użytej w pistoletach 06/29. To również było źródłem pewnego zamieszania.
Najpierw opublikowaliśmy przegląd rodzajów stali używanych w pistoletach Mauserów z epoki nazistowskiej, szwajcarskich 06/29 i powojennych Parabellum w książce 'The Parabellum Is Back! 1945-2000'.
Sturgess pominął niektóre szczegółowe informacje szwajcarskie w swoim pierwszym 'zielonym' wydaniu. Poprawił to w 'czerwonym' wydaniu.
Lekcja jest taka, że nie ma jednego dobrego uniwersalnego źródła informacji. Informacje są dostępne, ale rozproszone po całym świecie.
Najpierw opublikowaliśmy przegląd rodzajów stali używanych w pistoletach Mauserów z epoki nazistowskiej, szwajcarskich 06/29 i powojennych Parabellum w książce 'The Parabellum Is Back! 1945-2000'.
Sturgess pominął niektóre szczegółowe informacje szwajcarskie w swoim pierwszym 'zielonym' wydaniu. Poprawił to w 'czerwonym' wydaniu.
Lekcja jest taka, że nie ma jednego dobrego uniwersalnego źródła informacji. Informacje są dostępne, ale rozproszone po całym świecie.
Napisałem do wydawcy strony, którą podałem i otrzymałem tę odpowiedź.
Cześć Rich,
Z przyjemnością odpowiem na wszelkie wątpliwości, a wszelkie poprawki/aktualizacje w odniesieniu do odniesienia byłyby bardzo mile widziane. Informacje na stronie referencyjnej pochodzą z "Luger Variations", "Lugers at Random" i "The Luger Book". Trzymaj się,
Vern
Cześć Rich,
Z przyjemnością odpowiem na wszelkie wątpliwości, a wszelkie poprawki/aktualizacje w odniesieniu do odniesienia byłyby bardzo mile widziane. Informacje na stronie referencyjnej pochodzą z "Luger Variations", "Lugers at Random" i "The Luger Book". Trzymaj się,
Vern
Mam pytanie. WW2 Small Arms Identification Gallery trochę mnie dezorientuje...
Czy znak probierczy Crown N (C/N) dla modeli Luger Commercial Proof 1908-1914 jest taki sam jak znak probierczy dla Lugerów Commercial Nitro Proof wyprodukowanych po 1920 roku?
![Image]()
![Image]()
Trochę to mylące... Przynajmniej dla nowicjusza takiego jak ja, który próbuje zdobyć pierwszego prawdziwego Lugera P08.
Jeśli nie są takie same, jakie są różnice? Nie widzę żadnych
Dzięki!
Czy znak probierczy Crown N (C/N) dla modeli Luger Commercial Proof 1908-1914 jest taki sam jak znak probierczy dla Lugerów Commercial Nitro Proof wyprodukowanych po 1920 roku?
Trochę to mylące... Przynajmniej dla nowicjusza takiego jak ja, który próbuje zdobyć pierwszego prawdziwego Lugera P08.
Jeśli nie są takie same, jakie są różnice? Nie widzę żadnych
Dzięki!
Dzięki wam,
To jest po prostu szalone... Spróbuję podsumować główne cechy tego pojawiającego się wzoru znaku kontrolnego C/N. Proszę dodać lub doradzić, jeśli coś jest nie tak.
Znak kontrolny Korona N (C/N) ma "Lazy" & "Upright style". Nie ma różnicy w stylu i rozmiarze czcionki.
Wydania sprzed I wojny światowej z Lazy C/N znajdują się zwykle po lewej stronie odbiornika i Lazy C/N po lewej stronie drugiego ogniwa przegubowego (również możliwe na przednim przegubie).
![Image]()
Wydania powojenne z Upright C/N znajdują się zwykle po lewej stronie odbiornika i Lazy C/N po lewej stronie drugiego ogniwa przegubowego (możliwy przedni przegub).
![Image]()
Pojawienie się Lazy C/N w latach 30. z podwójnym umieszczeniem po lewej stronie ramy i odbiornika bez umieszczenia na ogniwach przegubowych.
![Image]()
Wygląda na to, że komercyjne pistolety Luger ze znakiem kontrolnym C/N, które nie były w służbie rządowej, podążają za powtarzalnym wzorem umiejscowienia C/N i numeru seryjnego, podczas gdy wersje przeróbek policyjnych/wojskowych tych samych pistoletów mogą mieć mieszane wzory pojawiania się C/N plus z dodanymi innymi różnymi stylami stempli i oznaczeń numerów seryjnych w miejscach, w których zwykle by się nie znajdowały?
To jest po prostu szalone... Spróbuję podsumować główne cechy tego pojawiającego się wzoru znaku kontrolnego C/N. Proszę dodać lub doradzić, jeśli coś jest nie tak.
Znak kontrolny Korona N (C/N) ma "Lazy" & "Upright style". Nie ma różnicy w stylu i rozmiarze czcionki.
Wydania sprzed I wojny światowej z Lazy C/N znajdują się zwykle po lewej stronie odbiornika i Lazy C/N po lewej stronie drugiego ogniwa przegubowego (również możliwe na przednim przegubie).
Wydania powojenne z Upright C/N znajdują się zwykle po lewej stronie odbiornika i Lazy C/N po lewej stronie drugiego ogniwa przegubowego (możliwy przedni przegub).
Pojawienie się Lazy C/N w latach 30. z podwójnym umieszczeniem po lewej stronie ramy i odbiornika bez umieszczenia na ogniwach przegubowych.
Wygląda na to, że komercyjne pistolety Luger ze znakiem kontrolnym C/N, które nie były w służbie rządowej, podążają za powtarzalnym wzorem umiejscowienia C/N i numeru seryjnego, podczas gdy wersje przeróbek policyjnych/wojskowych tych samych pistoletów mogą mieć mieszane wzory pojawiania się C/N plus z dodanymi innymi różnymi stylami stempli i oznaczeń numerów seryjnych w miejscach, w których zwykle by się nie znajdowały?
Istnieje różnica między przedwojennym, leniwym dowodem C/N a tym, który był używany przez zakład badania broni w Suhl na komercyjnych Lugerach Krieghoffa w latach 30. XX wieku. Podstawa korony Suhl jest węższa, co sprawia, że jest to nieco inny projekt.
Na temat oznaczeń przełączników, z drugiej ręki słyszałem, że byf był fabryką Mauser w Bawarii/Monachium. Więc moje pytania to #1 czy to prawda, a jeśli nie, to jak byf został wybrany jako oznaczenie? Co to znaczy?
Niektórych rzeczy nie należy nadmiernie analizować, ponieważ prowadzi to tylko do większego zamieszania.
Ok, właśnie to przeczytałem ponownie. Zrobiliśmy Snoodoubts ogromną krzywdę. Przyniósł coś, co uznał za wspaniałe, a my zepsuliśmy mu paradę.
Zawiera dużo dobrych informacji i wydrukowałem go w formacie pdf.
Przepraszam za to, że byłem oschły, to naprawdę dobre informacje, po prostu użyj ich jako przewodnika do sprawdzania rzeczy i sprawdzania faktów. Książki, z których korzystała strona internetowa, zostały stworzone ponad 50 lat temu.
Zdjęcia zebrane jako przykłady są znakomite, musiały zająć tygodnie, a nawet miesiące pracy.
Ed
EDYTUJ _ Natknąłem się na ten plik pdf na głównych forach internetowych. Jestem pewien, że są tam błędni twórcy, ale to świetna lista.
Jeśli chcesz mieć najlepszy przewodnik po kodach Ordnance, kup egzemplarz książki Michaela Heidlera.
Miłym dodatkiem jest przedruk z czerwoną okładką oryginalnej niemieckiej książki kodowej.
![Image]()
Miłym dodatkiem jest przedruk z czerwoną okładką oryginalnej niemieckiej książki kodowej.
Vlim,
Gdzie mogę kupić tę książkę? Zrobiłem szybki przegląd sieci i nie mogłem jej znaleźć. Dziękuję.
jimmiej
Gdzie mogę kupić tę książkę? Zrobiłem szybki przegląd sieci i nie mogłem jej znaleźć. Dziękuję.
jimmiej
Zajęło to miesiąc, ale książka Michaela Heidlera dotarła z Niemiec. Została wysłana z jego domu 😊
![Image]()
Rozdajemy egzemplarz czerwonej listy na Zoom, 1/14
Rozdajemy egzemplarz czerwonej listy na Zoom, 1/14
-
?
-
?
-
?
-
?
-
?
-
?
-
?
-
?
-
?
-
?
-
?
-
?
-
?
-
?
-
?
-
?
-
?
-
?
-
?
-
?
